Dnešní článek přináší bližší informace o nové architektuře GF100 společnosti Nvidia. Nemusíte se bát, protože se nebude jednat pouze o kopírování PR informací, ale nad vším se řádně zamyslíme a vše si rozebereme.
Diskuze k článku: Nvidia GF100 alias Fermi - bližší informace
21.1.2010, Petr Štefek, technologie
moc peknej clanek. Jenom takovy detajl... pokud vim, tak nejenomze vyteznost procesu klesa umerne se zvetsovanim OBSAHU cipu, ale dokonce exponencialne, vychazi to z vypoctu pravdepodobnosti
Odpovědět0 0
na konci clanku mate chybu, je tam uvedene "čerstvě uvedených Radeonů HD 4600" tam malo byt asi 5600
Odpovědět0 0
Díky opravíme
Odpovědět0 0
Dalo by se tak hypoteticky vyvodit i to, že kdyby o Fermi projevilo mnoho věděckých institutů a společností zájem, byla by Fermi čistě vědeckou kartou, herní segment by nVidia opustila a pak by zůstal jen jeden hráč- ATi, Intel zatím neberu vážně. A to by mělo více než tragický dopad na ceny a vývoj GPU... Tak či tak to vypadá že se nVidia snaží zuby-nehty dostat do segmentu právě vědeckých výpočtů a výzkumů a hernímu businessu by pak asi dala leda sbohem. Teoreticky by to sice značilo pokrok a jisté povýšení nVidie do vyššího "levelu", ale pro hráče by to bylo naprosté fiasko a ztráta "partnera". Snad se to nestane...
PS: K tomu raytracingu- nechápu proč se tím firma zabývá a něco demonstruje, když nedokáží vykreslovat alespoň HD scénu při 30 fps... Nicméně v raytracingu je budoucnost her, takže na tuto oblast bych se být vývojářem GPU zaměřil. Snad další generace GPU přinese v tomto segmentu vyšší výkony a opravdové revoluce, kterých začíná být hodně zapotřebí (rasterizaci dochází dech)....
PS: K tomu raytracingu- nechápu proč se tím firma zabývá a něco demonstruje, když nedokáží vykreslovat alespoň HD scénu při 30 fps... Nicméně v raytracingu je budoucnost her, takže na tuto oblast bych se být vývojářem GPU zaměřil. Snad další generace GPU přinese v tomto segmentu vyšší výkony a opravdové revoluce, kterých začíná být hodně zapotřebí (rasterizaci dochází dech)....
Odpovědět0 0
Neni mozne, aby dalsi generace karet prinesla vyssi vykony, chce to specialni hardwarovy raytracer ... pristi generace uz muze dosahnout nejake slusne kombinace rasterizace a raytracingu.
Odpovědět0 0
To by musel být nejdřív v DirectX, aby se do raytracingu někdo pouštěl a obsadil tím slušnou část čipu... takže bych s tím nepočítal.
Odpovědět0 0
A to demo btw. není čistě raytracing ... i rasterizace ...a hádejte pod čím to kreslí:)
Odpovědět0 0
Pod CUDA kódem, žádnýma speciálníma jednotkama :)
Odpovědět0 0
Není žádný důvod, aby herní segment opouštěla, pokud je pro ni ziskový. I kdyby jinde vydělali víc, je v jejich zájmu zůstat.
Odpovědět0 0
SOuhlasim, ze NVIDIA fermi pozicuje hlavne pro profesionalni vyuziti jako HPC atd. Hracske funkce jsou jen tak mimochodem doplnene... Zacinam se bat o NVIDII, aby to s ni neskoncilo jako s 3Dfx... Treba ji pak koupi Intel ;+)
Odpovědět0 0
To nedopadne, Nvidia ma pomerne siroke portfolio aktivit, takze i nepovedene Fermi alias GF100 by ji nezabilo.
Odpovědět0 0
Nesmysl. NVIDIA se rozhodně nerozhodla na poslední chvíli čip "udat" jako hráčský, to si fakt někdo myslí, že poté, co s 8800 rozdupada ATI, si řekla, ve hrách to už zabalíme, a po čase si to rozmyslela, prošla, co teda jinde mají a udělala z toho zase herní kartu?
To bude dobrý matroš...
Pochopitelně nová generace se vyvíjí nejpozději od vydání té poslední, spíše dříve a dobře vědí, jak ji využijí, i herně.
To bude dobrý matroš...
Pochopitelně nová generace se vyvíjí nejpozději od vydání té poslední, spíše dříve a dobře vědí, jak ji využijí, i herně.
Odpovědět0 0
To si asi nikdo myslet nemůže, ale rozhodně chtěla udělat čip, který by uměl všechno a dokázala se s ním prosadit v HPC ... jejich snahy o získání části tržního koláče v tomto segmentu jsou více než zřejmé. GF100 na to rozhodně má, nicméně za cenu toho, že je ukrutně drahé. A je tady spousta otázek ohledně nasazení tohoto čipu v grafikách ... budou tyto karty ziskové vůbec? Nechce Nvidia zalepit díru z hráčského segmentu ziskem z HPC? Povede se jí to vůbec a proč? No můžeme jen spekulovat. Káždopádně GF100 neuvidíme dříve než za dva tři měsíce.
Odpovědět0 0
Věřím, že zisková bude v pohodě. ATI rozhodně teď nejede s cenou karet na krev, má vysoké ceny kvůli zpoždění NVIDIE... takže maximálně bude mít NVIDIA marže nižší než teď ATI, možná ani ne, pokud bude lepší. Uvidíme, můžu se mýlit.
Odpovědět0 0
To není tak jisté ... zatím nebyla schopna za několik měsíců udělat dostatek fungujících čipů a ty wafery nepadají z nebe. GF100 je možná i několikrát dražší než RV 870 ...
Odpovědět0 0
Ceny se taky bojim ale jinak nVidii věřim... uvidíme co jejich 16 teselačních jednotek dokáže proti jednomu, kterým disponuje ATI... Stejně i kdyby ted měla ATI lepší výkon v testech, tak se začnou za čas dělat hry, který budou na teselaci založený a ATI dostane KO...
Odpovědět0 0
Pochopil jste to špatně celkem, GF100 nemá 16 teselačních jednotek ... ten PE funguje trošku jinak. Geometrický výkon je asi dvojnásobný oproti HD 5870. Doteď byly pokud se týká geometrie karty Nvidie těžce pod Radeony. Určitě to vliv mít bude, ale tak izolovaný jev jako vznikl v Unigine v žádné reálné hře nevznikne. Osobně tipuju, že GF100 překoná HD 5870 v průměru do 20%. Jen se bojím, že stát bude podstatně více.
Odpovědět0 0
TSMC už jede podle plánu...
Odpovědět0 0
Říkal kdo probůh:)
Odpovědět0 0
TSMC :)
Odpovědět0 0
Koukám, že dokonce viceprezident TSMC se dušuje:) ... tak jim budeme věřit. Stále to ovšem nemění nic na faktu, že je rozdíl dělat na 40nm RV 870 a GF100. Ale bude mít hodně pozitivních aspektů, karty konečně budou v dostatečném množství za slibované ceny při uvedení:)
Odpovědět0 0
Neví nevím jeden člověk v diskusi udělal propočet kolik se dá vyrobit čipů z jednoho 300mm Waferu GF100 a ATI RV870 a při výtěžnosti 70% u ATI a 40%u NV (což považuji za seriózní kalkulaci)vychází výrobní cena tak že za cenu 1 čipu GF100 máte téměř 2 čipy ATI RV870 což je brutus.kolik bude stát karta zvláště když to bude ještě ovlivněno velikostí osazené paměti je pak spíše hádanka.
Odpovědět0 0
Jistě můžete zveřejnit postup dotyčné "seriózní kalkulace"?
Odpovědět0 0
Autorem:Bayt a já doufám že se na mne nebude zlobit že jsemto semdal.
Tak jsem se pokusil spočítat, kolik stojí výroba 1 jádra graf. karty.
Wafer průměr 300mm za 5000$
5970 2,15miliardy tr. 330mm2 (18,17x18,17) 6,5151515 mil./mm2 využití plochy +3,7%
18,67x18,67 177x 70% 123,9ks
5000/123=40,65 (737,39Kč) za 1 jádro
1474,78 za2 jádra
GF100 3,08 miliardy tr. 490mm2 (22,14x22,14) 6,2857142 mil./mm2
22,64x22,64 113x 40% 45,2ks
70% 79,1ks
5000/45=111,11 (2015,56Kč) za 1 jádro
5000/79=63,29 (1148,10Kč) za 1 jádro
ATI o 3,7% využívá lépe plochu než nVidia a 2 jádra 5970 jsou jen o 326,68Kč dražší než 1 jádro GF100.
To jen že se o těch cenách pořád hovoří, ale nikdo to nespočítal. To vše je jen teoreticky, tak z toho nedělejte vážné závěry.
Tak jsem se pokusil spočítat, kolik stojí výroba 1 jádra graf. karty.
Wafer průměr 300mm za 5000$
5970 2,15miliardy tr. 330mm2 (18,17x18,17) 6,5151515 mil./mm2 využití plochy +3,7%
18,67x18,67 177x 70% 123,9ks
5000/123=40,65 (737,39Kč) za 1 jádro
1474,78 za2 jádra
GF100 3,08 miliardy tr. 490mm2 (22,14x22,14) 6,2857142 mil./mm2
22,64x22,64 113x 40% 45,2ks
70% 79,1ks
5000/45=111,11 (2015,56Kč) za 1 jádro
5000/79=63,29 (1148,10Kč) za 1 jádro
ATI o 3,7% využívá lépe plochu než nVidia a 2 jádra 5970 jsou jen o 326,68Kč dražší než 1 jádro GF100.
To jen že se o těch cenách pořád hovoří, ale nikdo to nespočítal. To vše je jen teoreticky, tak z toho nedělejte vážné závěry.
Odpovědět0 0
No, koukal jsem v primem prenosu kdysi na launch Fermi v San Jose a temer stale se opakovalo nasazeni Fermi jako vsestranneho CPU + GPU pro vsemozne graficke profesionalni aplikace a architekturu TESLA. Ty povidacky kolem ohromne velikosti cipu a s tim souvisejici male vyteznosti pri vyrobe asi alespon nejaky realny zaklad mit budou. Dnes/vcera se GT100 dostala konecne na oficialni stranky NVIDIE, tak snad to uz nekam speje. Podle meho je Fermi pokus o vstup do sveta CPU a treba se dockame toho, ze v PS4 nebo XBOXu 720 bude treba jen Fermi bez dedikovaneho CPU od IBM ci INtelu.
Odpovědět0 0
Na Fermi jsme asi vsichni hezky nazhaveni ... ale jestli to tentokrat dopadne, to bych se i divil. Pravdepodobne nVidia tape ve vyvoji uz ohlaseneho cipu. Jinak tyto a podobne dedukce vykonu jsem uz nekde cetl ;-). Pokud ji nebudu mit jak realne (dle testu...idealne osobnich) porovnat, nebudu nVidii verit nic.
Odpovědět0 0
Podobne dedukce uverejnil i CH. Dermerjian na SemiAccurate ... proc je s upravami nepredat dal:) ... pokud jak vtrdi ma ty zdroje v TSMC a podobne, tak to vycucane z prstu nebude.
Odpovědět0 0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.
reklama
reklama
Z dalších serverů
